УИХ-ын гишүүн асан, МАХН-ын дэд дарга С.Ганбаатартай ярилцлаа.
-Өнөөдөр МАХН-ын Бага чуулган хуралдаж байна. Энэ удаагийн чуулганаар ямар асуудлууд яригдах вэ?
-Улс орон, эдийн засаг, нийгмийн тулгамдсан асуудлуудыг ярьж, улс төрийн дүгнэлт хийж, эрх баригчдад тодорхой гарц гаргалгаа, шаардлагуудыг хүргүүлнэ. Багш, эмч нар, боловсролын салбарт болон хувийн хэвшилд ажиллаж байгаа хүмүүс “Цалингаа нэмүүлмээр байна. Орлоготой болмоор байна. Ажлын байр нэмээч ээ” гэж шаардаж, шахаж, жагсах бол хууль зөрчиж байгаа асуудал биш. Харин “Цалин, тэтгэвэр нэмнэ. Ажлын байр бий болгоно” гэж амлаж гарч ирчихээд үүнийгээ биелүүлэхгүй байна гэдэг нь хууль зөрчиж буй асуудал. Цаад утгаараа худлаа ярьж төрийн эрх мэдэлд хүрсэн байна гэсэн үг. Энэ бол төрийн эсрэг гэмт хэрэг гэж би ойлгодог. Сүүлдээ эрх баригчид “Энэ ард түмнийг давруулж болно, болохгүй” тухай ярьж байна шүү дээ.
-Цалин, тэтгэвэр тэтгэмжийг нэмэгдүүлэх ямар гарц байгаа юм бэ?
-Яагаад энэ Засгийн газар Оюу толгойг барьж авч гэрээгээ өөрчлөхгүй байна вэ. Яагаад Хармагтайн ордыг ард түмэнд ашигтай байдлаар шийдэхгүй байгаа юм бэ. Эдгээр асуудлыг Засгийн газар нэг номерт барьж авах ёстой болохоос биш сандал ширээний зодоондоо ард түмнийг туйлдуулж болохгүй. Бонд босгоод, өр тавьж улс орныг удирдахыг дөрөвдүгээр ангийн хүүхэд ч хийж чадна. Үүнийгээ том ажил гэж яриад байгаад тун их харамсаж байна. Миний хувьд МҮЭ-ийн ерөнхийлөгчөөр зургаан жил ажилласан. Тэгэхэд хамт олонтойгоо нийлж олон удаа, цалин тэтгэвэр нэмүүлж байсан. Тиймээс цалин, тэтгэвэр нэмэгдүүлэх талаар тууштай тэмцэнэ.
-Өнгөрсөн долоо хоногт хуралдсан төсвийн байнгын хорооны хуралдаанаар төрийн албан хаагчдад нэг удаагийн 300 мянган төгрөгийн нөхөн олговор олгоно гэж яригдсан. Үнэн хэрэгтээ гишүүд 72.5 тэрбум төгрөгийг өөрсдөдөө хуваарилах гэж байсан нь илчлэгдэнгүүт тэдэнд өгөх мөнгө болоод явчихлаа шүү дээ?
-Гишүүд өөрсдийнхөө тойрог дээр хөрөнгө оруулалт нэрийдлээр энэ мөнгийг авлигын хэрэгсэл болгоод тараавал аюултай. Тэгэх юм бол энэ мөнгө Хавайн арал руу, Сингапур, Сөүлийн казино руу, гишүүдийн тансаглал руу явна. Үүний оронд үйлдвэр барих, бизнесийнхнээ дэмжих, ажлын байр бий болгоход хөрөнгө оруулалт хийвэл бүр сайн. Ингэж чадахгүй бол боловсрол болон эрүүл мэндийн салбар, төрийн үйлчилгээний ажилтнуудад цалин болгож өгөх нь зөв.
-Төрийн албан хаагчдад энэ мөнгийг тараавал хувийн хэвшлийнхэн яах болж байна вэ. Эрх баригчид нийгмийг хоёр хувааж, ялгаварлаж байгаа юм биш үү?
–Гурван зуун мянган төгрөгөөр 192 мянган төрийн албан хаагчийг санхүүжүүлснээр талхны цехийн талх улам сайн борлогдоно. “Нарантуул” зах дээр зогсдог жижиг, дунд бизнес эрхлэгчид болон ганзагын наймаачдын орлого нэмэгдэнэ гэсэн үг. Энэ бол хэрэглээг, эдийн засгийн эргэлтийг дэмжиж байгаа явдал. Хувийн хэвшлийг ялгалаа л гэж байна. Хувийн хэвшлийг дэмжихийн тулд төрөөс хоёр л зүйл хийдэг. Бизнесмэнүүддээ зах зээлийг нь нээж өгөх ёстой. Тухайлбал, том аж ахуйн нэгжүүдэд Монгол компаниудын худалдан авалтыг нэмэгдүүлэхэд нь төр анхаармаар байгаа юм. Хоёрдугаарт, цалингийн тарифын хэлэлцээр гэж нарийн юм байдаг. Ингэснээр бизнес эрхлэгчдийн үйл ажиллагаа дэмжигдэнэ.
-Ер нь цалин жаахан нэмэх сургаар бараа бүтээгдэхүүний үнэ нэмэгдчихдэг талтай. Эдийн засаг хүнд байгаа ийм үед зөв гарц байж чадах уу?
-Намайг МҮЭ-ийн ерөнхийлөгч байхад “Цалин, тэтгэвэр нэмлээ. Ганбаатараас болж юмны үнэ өслөө” гэдэг гүтгэлэг доромжлолыг сонсдог байлаа шүү дээ. Бизнесмэнүүдийг худалдан авагчид дэмждэг. Худалдан авагчид өнөөдөр орлогогүй байна. Боловсролын салбарын цалингийн доод хэмжээ 450 мянган төгрөг байгаа. Гэтэл Монгол Улсын дундаж цалин 970 мянга байна. Яагаад ийм хол зөрүүтэй байна вэ гэвэл манай оронд баян хоосны ялгаа асар их гарсан байна гэсэн үг.
-Эрх баригчид ам.долларын ханшийг бууруулахад арга хэмжээ авахгүй байгаад та ямар бодолтой байна вэ?
-Өдөр болгон хоёр сая ам.доллар Оюу толгойгоос алдаж байгаа. Энэ алдааг тэглэх гэдэг бол том асуудал. Оюу толгойн гэрээг эргэж хараад Монгол оронд жил болгон хоёр тэрбум ам.долларын борлуулалт хийж орлого олж байгаа Оюу толгойгоос яагаад бид өнөөдөр юу ч олж авч чадахгүй байгаа юм бэ. Бүхлийг шийдвэл бүхнийг шийднэ гэдэг дээ. Хоёрдугаарт, алтны роялти Киргизэд 17 хувьтай байхад яагаад манайх 2.5 хувь руу оруулчихав аа. Ядаж алтны роялтигаа 10-15 хувь болгох нь эрх баригчдын хийх ажил.
-Засгийн газар цалин, тэтгэвэр, тэтгэмжийг нэмэхгүй гэж ОУВС-тай хийсэн тохиролцооноосоо буцаж байгаа нь ард түмэнд өгсөн амлалтдаа хүрэх гэж нэр нүүрээ бодоод байх шиг?
-Хэрвээ би Ерөнхий сайд байсан бол ОУВС-тай ийм утгагүй гэрээ хийхгүй байх байсан. Монголд ашиггүй, баялгаа өгөөд өрөнд ордог энэ олон гэрээнүүдийг эргэж харж, засч залруулахад та нар яагаад анхаарахгүй байгаа юм бэ гэж асууна. Энэ хортой гэрээнүүдийг байгуулахад ОУВС, Дэлхийн банк, Азийн хөгжлийн банк бүгд зөвлөгөө өгч тусалж байсан. Тэгэхээр тэд бол муур багш. Засгийн газар үүнийгээ илэн далангүй ярих ёстой.
-Гадаадын хөрөнгө оруулалт Монголд ус агаар мэт хэрэгтэй байгаа шүү дээ?
-Гадаадын хөрөнгө оруулалтыг би ерөөсөө хөөгөөгүй. Харин гадаадын хөрөнгө оруулалт нэртэй мөнгө хүүлэх явдлыг эсэргүүцэж байгаа. Оюу толгой бол хөрөнгө оруулалт биш мөнгө хүүлэлт. “Оюу толгой нэрээр удахгүй 4.2 тэрбум ам.доллар орж ирнэ” гэж Дубайн гэрээний үеэр ярьж байсан. Одоо тэр нь хаана байна. “Далд уурхай босоод ирэнгүүт Монгол орныг аваад явчихна” гэсэн нь хаана байна. “Өдөр болгон Монголын ард түмэнд нэг сая ам.доллар орж ирнэ” гэсэн нь биелсэн үү. “Монголын ард түмэнд арван мянган ажлын байр эхний жилдээ бий болгож, цаашдаа энэ эрчээрээ явна” гэсэн өнөөдөр юу болов. Эдгээрийг Засгийн газар ярьж, хөөцөлдөх нь улс төр мөн.
-Таныг Оюу толгойн талаар ярихаар “Ганбаатар угаасаа Оюу толгойд алергитай” гэж хүмүүс хардаг. Саяхан УИХ-ын чуулганы хуралдаанд АН-ын бүлгийн дарга Д.Эрдэнэбат “Оюу толгойн дөрвөн компанийн хоёр нь оффшор данстай байна. Үүний учрыг олооч” гэж хатуухан хэлж байгаа харагдсан. Харин танд ямар мэдээлэл байна вэ?
-Оюу толгой бол Монголын ард түмнийг аврах номер нэг боломж гэж дээр хэлснээ давтъя. Монгол Улс 24 тэрбум ам.долларын өртэй гэдгийг бүгд мэднэ. Энэ өрнөөс яаж гарах уу. Малчдаас татвар авах уу. “Нарантуул”-ынхан татвар нэмж өгөх үү. Олигархиуд оффшор данснаасаа мөнгө гаргаж өгч чадах уу. Тэтгэврийнхнээсээ гуйх юм уу. Ганцхан Оюу толгойгоо ашигтай болгож байж бид өрнөөс гарна. Үйлдвэртээ хөрөнгө оруулалт хийж, ажлын байр нэмэгдүүлж, сургууль, цэцэрлэг, эмнэлэг барина. Цалин тэтгэврээ нэмнэ. Оюу толгой Монголын бэрхшээлүүдийн болон гарц гаргалгааны ганц гарц юм. Оюу толгойн талаар Ерөнхийлөгч, Ерөнхий сайд яаралтай хэлэлцээрт орох нь нэн тэргүүний асуудал. Хэрвээ тэд Оюу толгой том төслийн бизнесийнх нь авлигын сүлжээний нэг болоогүй юм бол шүү дээ. Оффшор данс бол байгаа нь үнэн. Тэрний үнэн мөнийг олох л ёстой. хамгийн гол нь авлига, оффшор гэж яриад байгаа чинь Монголын ард түмний цалин тэтгэврийг нэмж, ажлын байр бий болгоно гэж итгэлийг нь аваад Монголын ард түмний төлөө гаргах ёстой шийдвэрээ Рио Тинто буюу үндэстэн дамнасан компаниудад худалдсан явдал нь өөрөө ноцтой асуудал. Манай сайд нар бол 300 мянган төгрөгтэй зууралддаг сайд нар. Харин тэд Оюу толгой, Хармагтай ордтой ард түмнээ төлөөлж ач тач үздэг сайд байгаасай.
-МАН-ын сандал ширээний төлөөх тэмцэл эдийн засгийн энэ хүнд үед нэлээд хугацаа авлаа. Та бол УИХ-ын гал тогоонд байсан, засаг унагаах үйл ажиллагааг сайн мэднэ. Харин одоо саарал ордонд болж буй үйл явдлыг гаднаас нь харахад ямар дүгнэлт өгмөөр байна?
-Эрх баригч нам ард түмэнд үйлчлэх гэж гарч ирсэн. Амласан амлалтуудаа харж байгаад хамгийн бодитойг нь ТЭЗҮ-тэй гаргаж ирээд юу хийх вэ гэдгээ тодорхойлно. Дараа нь яаж хийхийгээ тодорхойлдог. Юуг яаж хийхээ тодорхой болгочихсон юм бол энэ ажилд хэн тохирох вэ гэдгийг дараа нь хайдаг. Ингэж сайд нараа сонгож томилох ёстой. Харамсалтай нь юуг, яаж хийх нь тодорхойгүй хэрнээ зүгээр л олз олсон дээрэмчид шиг Засгийн газрын томилгоо явагдлаа. Хоорондоо бие биеэ хөнөөчихгүйгээр олзоо хэрхэн хуваах вэ гэдэг зарчмаар эд яригдлаа. Бүлэглэл, фракцууд нь хоорондоо ойлголцох гэж зодолдож байна. Үндсэндээ У.Хүрэлсүх Ерөнхий сайд анх МАНАН-гаас салахын тулд өмнөх засгийг унагасан. Гэтэл буцаагаад МАНАН-гийн Засгийн газар байгуулсан. Өмнөх засгаас илүү юу хийх гээд байгаа юм бэ гэдэг асуудлыг онцгойлж гаргаж тавих ёстой.
-Танай намын шинэчлэлийн асуудал сүүлийн үед яригдаж байна. О.Баасанхүү гишүүнтэй хэл амаа ололцохгүй байгаа юм уу даа. Уг нь танай намын хамгийн үнэ цэнэтэй гишүүн баймаар юм?
-Өмнөх парламентад О.Баасанхүү гишүүн бид хоёр чуулганы хуралдаанд зэрэгцэж суудаг байсан. Хоорондоо ойлголцож, АН-ын дарангуйллын өөдөөс хамтдаа тэмцэж, олонход нь боорлуулж явсан хоёр. Одоо бол МАХН-ын үйл ажиллагаа эрчимжээд ирэхийн алдад МАН, АН-д шургалсан олигархи бүлэглэлүүдийн айдас ихэсч байна. Дараагийн сонгуулиар энэ Их хурал тарах магадлалтай. Тэр үед МАХН-д ард түмэн итгэлээ өгнө. Бид тэр итгэлийг яаж биелүүлэх тухайгаа “Баярлалаа аянаараа ярьсан. Тэгэхээр аливаа нэгэн явуулга явагдах тусам МАХН нягтарч, нэгдэж, хийж байгаа ажилдаа анхаарна гэж би итгэж байгаа.
-О.Баасанхүү гишүүн төрийн хамгаалалт авмаар байна гэсэн хүсэлт гаргасан гэх мэдээлэл байгаа. МАХН-ын генсек Б.Тулга түүн рүү хүйтэн мэс барьж танхайрсан гэж байсан нь үнэн үү?
-Манай намын Нарийн бичгийн дарга Б.Тулга тэгэх ёсгүй. Олон улсын хуралд оролцоод гадаадад явж байгаа. Тэгэхээр энэ мэдээлэл ор үндэслэлгүй гэж үзэж байна.
-Бага чуулганаар намын даргадаа хариуцлага тооцох уу?
-Намайг Монгол Улсын Ерөнхийлөгчийн сонгуульд нэр дэвшихэд МАХН-аас, Н.Энхбаяр даргаас итгэл үзүүлж, ард түмэн дэмжсэн. МАХН бол гуравдагч хүчин биш, нэгдэгч хүчин болж байж Монголыг аврах юм байна гэдгийг олон түмэн ойлгож, дэмжсэн гэж би итгэж байгаа. Энэ утгаараа МАН, АН-д шургалсан олигархи гэр бүлүүд асар их сандарч, явуулга, цуу үг тараах ажил руугаа орж байгаа. Харин явуургүй явуулгууд нь биднийг улам нягтруулж, биднийг улам эв нэгдэлтэй болгож байгаа.
-УИХ-аас томилогдсон ажлын хэсэг Үндсэн хуулийн нэмэлт өөрчлөлтийн талаар орон даяар хэлэлцүүлсэн. Үүнтэй давхцаад танай нам Үндсэн хуулийн өөрчлөлт яриад явсан нь ямар учиртай юм бэ?
-Ард түмэн бидний санал болгож буй төслийг их дэмжиж байгаа. Одоо байгаа Үндсэн хуулийг хүмүүс зохиосон. Бурхны зарлиг биш болохоор хүмүүс өөрчилж болно. Одоо хэрэгжиж байгаа Үндсэн хуульд “Төрийн дээд эрх мэдэл ард түмний гарт” гэсэн байдаг. Гэтэл энэ эрх мэдэл ард түмний гараас аль хэдийнэ алдагдаад олигархи бүлэглэлийн гарт очсон. Хоёрдугаарт, одоо байгаа Үндсэн хуульд “Газрын хэвлий дэх уул уурхайн баялаг гагцхүү ард түмний мэдэлд төрийн хамгаалалд байна” гэдэг. Харин гагцхүү ард түмний мэдэлд алга. Одоо байгаа Үндсэн хуульд байгаа дээр дурдсан хоёр заалт хэрэгжихгүй байгаа. МАН-ын Үндсэн хуулийн шинэчлэл эдгээр заалтыг хэрэгжүүлэхийн төлөө явагдаагүй. Тэд Ерөнхийлөгчөөс хууль тогтоох эрхийг нь авч Ерөнхий сайдын өгье гэсэн зодооноо ард түмнээр хэлэлцүүлж байна. Харин МАХН-ын санаачилсан Үндсэн хуулийн өөрчлөлтийн гол онцлог нь Төрийн гурван өндөрлөгийг хулгай хийх вий гээд шүүж байдаг Цэцийг ард түмнээс сонгоё гэж байгаа.
-Үндсэн хуулийн нэмэлт өөрчлөлтөөр далимдуулж МАН төрийн эрх мэдлийг гартаа оруулахаар санаархаж байна гэж эрдэмтэн судлаачид шүүмжилж байна лээ. Тиймээс Ерөнхийлөгч хориг тавих ёстой гэж үзэж байсан л даа…
-Тэр үнэн. Эрх мэдлээ булаацалдсан тоглоом болчихоод байгаа. МАН-ын Үндсэн хуулийг өөрчлөх энэ төсөл сайн зүйл болоогүй.
-Монгол Улсын Төрийн тэргүүн Х.Баттулга ажлаа хүлээж аваад зуу гаруй хонож байна. Хэрэв та Ерөнхийлөгчөөр сонгогдсон бол энэ хугацаанд юу юу хийсэн байх байсан бэ?
-Би Ерөнхийлөгчөөр сонгогдсон бол зуу хоногийн дотор Шинэ үндсэн хуулийг батлуулах байсан. Уул уурхайн гэрээг Монголын талд ашигтай болгох талаар Монголын бие даасан судлаач, шинжээчдээр бүрдүүлсэн ажлын хэсгийг гаргаж, Оюу толгойтой хэлэлцээрт орох байсан. Гуравдугаарт, алтны роялтийг нэмнэ. Дөрөвдүгээрт, Хятад, Япон, ОХУ зэрэг орнуудад худалдааны гэрээг эн тэнцүү харилцан ашигтай болгох байсан. Тавдугаарт, мал аж ахуйн салбарт томоохон реформыг хийхгүй бол өнөөдөр бэлчээрийн даацийн 70 хувь нь талхлагдсан. Үүнд усны менежментийг шинэ шатанд гаргах байсан.
-Гадаадын иргэнээс 50 сая воны хандив авсан асуудал юу болсон бэ?
-Үндсэндээ тав дахь удаагаа шүүхээр ороод нотлогдоогүй. Гүтгэсэн хүмүүс нь гадаадад байгаа, илэрдэггүй ийм асуудал бий. Сонгуулийн үеэр СЕХ, ТЕГ, Цагдаагийн байгууллага гүтгэлгийн шинжтэй мэдээллийг үнэн юм шиг зарлаж, сонгуульд оролцсон явдалд харамсаж байгаа.
-Тэр бичлэгийг ард түмэн бүгд мэднэ. Гол нь хэн хийсэн юм бэ?
-Тэр бол “Танайд хоноё” юм уу “Ажлын дараа” нэвтрүүлгүүдийн бичлэгийг ашигласан байх. Тэндээс хуулж аваад бүдгэрүүлээд дуу оруулсан бололтой. Цагдаагийнхан, шүүхийнхэн шинжилгээг хийж өгч чадахгүй байгаа. Тэгэхээр үнэн мөн нь олдоно.