УИХ–ын гишүүн Э.Бат–Үүлтэй ярилцлаа.
–Орон нутгийн сонгуулийн хуулийг хоёр нам бас л гацаанд оруулчихлаа. Та энэ талаар ямар байр суурьтай байгаа вэ?
-УИХ-ын сонгуулийг орон нутгийн сонгуультай хамт явуулах манай намын байр суурь баттай байх ёстой. Өнгөрсөн 20-иод жилийн турш энэ хоёр сонгуулийг тусад нь явуулсан. Үр дүн нь их хор хохиролтой болохыг харуулсан. Монголд орон нутгийн бодлого ямагт хаягддаг. Орон нутгийн амьдрал төрийн бодлогоос дандаа хаягдаж хоцордог. Үүнийг засах хэрэгтэй гэсэн учраас өмнөх парламентын үед Эрдэнэбүрэн гишүүн бид хоёр хоёр сонгуулийг зэрэг явуулах хуулийн төсөл санаачилж, батлуулсан. Улс хөгжихийн эхлэл нь орон нутаг хөгжих явдал шүү дээ.
–Аймаг, нийслэлийн сонгуулиа одоо хамт явуулаад, сум дүүргийн сонгуулиа намар тусад нь хийе гэсэн буултыг танай нам хийсэн байх аа?
-УИХ-ын болон орон нутгийн сонгууль зэрэг болоход аль аль нь өөр тогтолцоогоор явна. Ийм гарцаагүй байдлаас болоод манай нам буулт хийсэн юм. Гэвч Хувьсгалт нам түүнийг нь авч өгөхгүй байх шиг байна л даа.
–Ардын нам хоёр сонгуулийг салгах гээд байгаа нь луйвар хийх нь гэсэн хардлага төрүүлээд байна л даа.
-Ардын намын муйхарлаж байгааг хардахаас өөр аргагүй. Орон нутгийнхныг эхлээд УИХ-ын сонгуульд намын гишүүдээ сонгож өг. Энэ ажилд хүчээ төвлөрүүлж ажиллачихаад дараа нь өөрсдийнхөө сонгуулийг хий гэсэн хуваарь гаргаж өгөх гээд байна шүү дээ, МАН-ынхан. Өнгөрсөн 20 жилийн турш ийм л зарчмаар явж ирсэн. Үүнийгээ өөрчлөхийг хүсэхгүй байна. Үнэндээ мэдээллийн технологи хөгжсөн өнөө үед хоёр сонгуулийг хамт явууллаа гээд хүндрэл, бэрхшээл гарна гэдэг бол зүгээр шалтаг төдий юм.
–Сонгуулийн хугацаа улам ойртоод байдаг. Одоогийн байдлаар хоёр намын бүлэг ямар тохироонд хүрчихсэн байгаа вэ. Сонгуулиас өмнө асуудлыг амжиж шийдэх болов уу?
-Мухардмал байдал үүсчихээд байна. Хэрэв асуудлыг шийдэж чадахгүй бол хариуцлагыг нь хэн хүлээх юм бүү мэд. Үндсэн хуулиар бол хуулийн хэрэгжилтийг Ерөнхий сайд хариуцна гээд заачихсан байгаа. Тэгэхээр энэ хуулийг нэг тийш нь шийдэж чадахгүйгээр сонгуулийн хугацаа тулчихвал хариуцлагыг нь Ерөнхий сайд хүлээнэ. Гэвч тэд хэн нэгэн рүү буруугаа бухах гэж оролдох байх л даа.
–Сая ээлжит бус чуулганаар танай намынхан Батлан хамгаалахын сайдыг огцруулах гээд дийлсэнгүй. Одоо яах бодолтой байна вэ?
-Ардын намаас хийж байгаа үйлдлүүдийг бүхэлд нь харахаар ер нь энэ сонгуулиар шийдсэн аргаа хэрэгжүүлье гэсэн бодолтой байгаа юм уу даа. Зориуд төрийн нарийн бичгийн дарга нарыг улс төрийн албан тушаалд аваачиж байна. Энэ нь төрийн албаны олон хүнд “Бидний төлөө зүтгэх юм бол шагнана шүү” гэсэн мессежийг өгч байгаа байхгүй юу. Харин тэр Ж.Энхбаяр гэдэг нөхөр сайд болонгуутаа зэвсэгт хүчнийг сонгуулийн маргаанд ашиглана гэсэн зүйл ярилаа. Энэ бол үнэхээр хариуцлагагүй зүйл. Хүмүүс анзаарахгүй байж магадгүй. Гэхдээ тэр хүн маш ноцтой зүйл ярьчихсан байхгүй юу. Сонгуулийн дүн гарсны дараа зэвсэгт хүчнээ оруулна гэж бусад ардчилсан оронд яривал аймшигтай юм болно биз дээ. Тэгж ярьсан хүнийг шууд шоронд хийнэ. Гэтэл манайд Ардын намын сайд томилогдонгуутаа ингэж хэлдэг байна шүү. Эндээс харж байхад МАН-ынхан ирэх сонгуульд ялагдана гэсэн айдастай байна. Тиймээс юу ч хийхээс буцахгүй болж. Шийдсэн аргаа хэрэглэж, эцсийн мэхээ хийх гэж байгаа юм байна.
–МАН–ын дарга С.Баяр “Ямар ч үнээр хамаагүй ялалт байгуулна” гэж хэлээд 2008 онд юу боллоо доо. Одоо тэр нь давтагдах юм биш үү?
-Аливаа улсад сонгуулийн дүнтэй холбоотой маргаан гарч таарна. Иргэд тайван замаар эсэргүүцлээ илэрхийлэх эрхтэй. Жагсаал цуглаан хийх нь ардчиллын үндсэн хэм хэмжүүр. Сонгуульд луйвардуулчихаад яаж зүгээр суух юм бэ. Хэн ч байсан эсэргүүцлээ илэрхийлнэ. Гэхдээ түүнд зэвсэгт хүчнийг ашиглана гэдэг чинь юу гэсэн үг юм бэ. Гадны аль нэг улс цэрэг дайчнаа манайх руу явуулбал одоо хамаа алга. Зэвсэгт хүчнээ хөдөлгөх гэх сэн. Сонгогчдод сонгуулийн дүн таалагдахгүй бол тайван жагсаал хийж л таараа. Гэтэл, зэвсэгт хүчнийг дотоодын улс төрд хутгах тухай ярьсан хүн шүү дээ тэр.
–Ж.Энхбаяр сайдыг огцруулах асуудал үндэслэлгүй, баримтгүй гэж МАН–ынхан үзсэн. Үнэхээр тийм гэж үү?
– Манай зэвсэгт хүчин улс орноо гадны халдлагаас хамгаалах үүрэгтэй шүү дээ. Тэр чиг үүргийнхээ дагуу ажиллах ёстой. Тэгэхээр Ж.Энхбаяр хуулиа баримталдаг сайд байсан бол “Хуулиараа бид дотоодын улс төрийн асуудалд орох ёсгүй” гэж хэлээд сууж байх ёстой. Харамсалтай нь тэр хүн өөрийнхөө юу яриад байгааг ч ойлгоогүй. Ямар ч хэнхэг том яриатай юм. Зүүн хойд Азийн геополитик өөрчлөгдсөн ч гэх шиг. МАН, хуулийг ноцтой зөрчсөн түүнийг хамгаалаад аваад үлдлээ. Гэхдээ энэ асуудлыг бид гаргаж тавьсан нь зөв шийдэл болсон. Нийгэмд хэлэх ёстой зүйлийг хэлсэн. Ер нь Ж.Энхбаярын овлигогүй үг ярианд олонх дургүй байсан шүү дээ.
–Төрийн яамд ардын намын аппарат болоод хувирчихсан юм биш үү, Батлан хамгаалахын сайд зөвлөлийн хуралд МАН–ын нарийн бичгийн дарга Я.Содбаатар ирж суудаг сурагтай байсан…
-Ер нь сүүлийн үед дэд сайд, төрийн нарийн бичгийн даргын үйл ажиллагааг намын ерөнхий нарийн бичгийн дарга хянаж байна гэсэн яриа гарч байна. Төрийн албанд байгаа манай намын угшилтай хүмүүсийг зайлуулах ажиллагаа их хийгдэж байна. Түүний бас нэг жишээ нь Батлан хамгаалах яам болсон.
–Долдугаар сарын 1-ний хэрэгтэй холбоотой шүүх хурал нэлээд шуугиан тарилаа. Цагдаа нар шүүхийг үл хүндэтгэсэн үйлдлийг та юу гэж үзэж байгаа вэ?
-Цагдаагийн байгууллага төрийн бүрэлдэхүүнд байна уу, үгүй юу гэдэг асуулт эндээс гарч байна. Өөрөөр хэлбэл төрийн байгууллага хэвээрээ байна уу гэсэн асуулт тавигдчихлаа. Бүр тодруулбал цагдаагийн байгууллага ард түмний мэдэлд байна уу. Амарболд нарын хувийн өмч, хамгаалалтын алба болчихсон юм биш биз гэсэн асуултууд ургаж гараад байна л даа.
–Шүүгдэж байгаа цагдаа нар үхсэн ч шорон руу явахгүй гээд эмнэлэгт бүгээд байсан. Тэгсэн гэнэт хүсэлтээрээ хоригдох юм болсон. МАН–ынхан тэднийг өмнөөсөө золионд гаргачихав уу даа. Та юу гэж бодож байна вэ?
-Би ямар нэгэн улстөржсөн таамаглал гаргамааргүй байна. Хамгийн харамсалтай нь Амарболд нар цагдаагийн нэр төрөөр тоглож орхилоо. Цагдаагийн нэр төр олон түмний дунд шалан дээр уналаа. Би ийм юм урьд өмнө хэзээ ч үзсэнгүй. Одоо Монголын төр цагдаагийн нэр төрийг өсгөх талаар маш их зүйл хийх хэрэгтэй боллоо. Тэд маань хэсэг бүлэг этгээдүүдийн хамгаалалтын алба биш шүү дээ. Цагдаа гэдэг бол бараг л өөрөө төр гэж хэлэгдэхээр тийм төрийн онцгой алба юм шүү дээ. Амарболд нар ядаж өргөсөн тангаргаа бодохгүй яав аа. Нэр төрөө баран байж өөрсдийг нь дэмжсэн цагдаа нарынхаа нэр төрийг бодохгүй яав аа.
–Уг нь тэд долдугаар сарын 1-нд хүн буудаж гэмт хэрэг хийхийг даалгаж, хүн буудах тушаал өгсөн даргаа нэрлэчихвэл болох юм биш үү?
-Харин тийм. Шүүх Амарболд нарыг яллах гэж зориогүй байлгүй. Үнэн мөнийг олж хууль зөрчсөн албан тушаалтанд хариуцлага тооцох л гэсэн биз. Угаасаа ингэх нь хуулиар тогтоосон үүрэгтэй. Энэ үүргээ биелүүлэхгүй бол шүүх өөрөө ард түмэн болоод төрийн өмнө буруудна шүү дээ.
–Гэрчээр дуудагдаад байгаа тухай үеийн МАН–ын дарга нар яагаад шүүх хуралд ирэхгүй байгаа юм бол. О.Магнай, Ж.Батзандантай барьцаад цагдаагийн хэдэн дарга нарыг урдаа барьчихаад суугаад байгаа юм шиг харагдаад байна…
-Ер нь дарга нар хуулиа уландаа гишгэх явдал эрээ цээрээгээ алдлаа. Жирийн иргэд болохоор шүүхээс тавьж байгаа шаардлагыг биелүүлдэг, дарга нар зүгээр л нулимчихдаг болчихлоо. Үүнийг энхбаярдах гэдэг болсон юм гээ биз дээ.
–Нээрээ та ирэх сонгуульд нэр дэвшихгүй гэсэн. Хэвээрээ юу?
-Дэвшихгүй гэдгээ намын удирдлагадаа хэлчихсэн. Дэвшихгүй л гэж бодож байгаа.
Гэхдээ нэр дэвших, дэвшихгүй байх нь зөвхөн миний хувийн асуудал биш болчихжээ. Магадгүй энэ шийдэл манай намын сонгуулийн өмнөх нөхцөл байдалд сөргөөр нөлөөлж мэднэ. Ардын намынхан үүнийг зориуд мушгиж магадгүй шүү. Тэгсэн ч миний нэр дэвшихгүй гэдэг шийдвэрийг намын удирдлагууд хүлээж авах байх гэж бодож байна.
–Дэвшихгүй гээд байгаа шалтгаан нь юу юм бэ?
-Үүнийг тайлбарлавал зөндөө юм ярина. Хүмүүс гэр хорооллыг орон сууцжуулах асуудал ямар онцгой гэдгийг ойлгохгүй байна. Энэ бол зүгээр нэг орон сууцжуулах төдий ажил биш юм аа. Өргөн цар хүрээтэй нийгмийн асуудал шүү дээ. Би энэ үйл хэргийн төлөө тэмцье гэж байгаа юм.
Намайг дэмжиж байгаа гэр хорооллынхон “Чиний ярьж байгаа зүйл зөв. Гэхдээ биднийг улс төрд, сонгуульд битгий ашиглаарай” гэсэн юм. Тиймээс би сонгуульд нэр дэвшихгүй гэж амласан. Өнөөдөр Монголд эхэлсэн ардчилсан хувьсгал яагаад доголдоод байгаа юм. Юу нь болохгүй болчихоод нэр хүндээ алдаад байна вэ. Үнэндээ Монголын нийгэм хоёр хэсэгт хуваагдаад байна. Энэ улсын өнгөтэй өөдтэй бялуу бүрээс хүртэх эрхтэй цөөн нэг хэсэг байна. Үлдсэн 80 гаруй хувь нь ардчиллын бий болгож өгсөн тэр боломжуудаас хүртэх эрхгүй болчихоод байна. Жирийн иргэн хашааныхаа газрыг барьцаалаад зээл авъя гэхэд өгөхгүй байна шүү дээ. Гэтэл танил тал, арын хаалгаар зээл олгож байна. Монголд олон компанийн захирал нүүрээрээ зээл авчихаад төлж чадахгүй сууж байна. Ардчилсан нийгэм чинь уг нь хүний царайг биш хөрөнгийг нь харж зээл өгдөг юм шүү. Үнэнийг хэлэхэд бид гэр хорооллынхныг ядуу л гээд байдаг. Гэтэл тэд оон сууцтай айлуудаас өндөр өртгөөр амьдарч байна шүү дээ. Өвөл бүр ч их өртгөөр өнгөрүүлж байна. Гэтэл нийслэлийн удирдлага хөгийн юм их ярьж байна. Гэр хороололд инженерийн шугам татаж болохгүй гэнэ. Тэгвэл яагаад уулын аманд том хотхон барьж амьдарцгаагаад байгаа юм. Инженерийн шугам тавих хөрөнгө байхгүй л гэнэ. Тэгсэн хэрнээ айлуудын хашааг 50 саяар худалдаж аваад орон сууц барина гээд сурталчлаад байх юм. Үнэндээ социализмын үед гэр хороолол руу инженерийн шугам татаад орон сууцтай болгох боломж байсан. Тэгэхээр хүн бүр хувийн өмчтэй болчих гээд байсан учраас тэгээгүй байхгүй юу. Коммунистуудын баримталж байсан тэр бодлогыг өнөөдөр яриад сууж байгаа нь даанч харамсалтай.
–Хүмүүс парламентад суухын тулд гудамжинд улс төр хийгээд явж байна. Харин та эндээс гудамжны улс төр хийх гэж зүтгээд байх юм…
-Одоо
надад учир зүйгээ олсон олон түмний дэмжлэг хэрэгтэй байна. Тэгэхгүй бол УИХ-д бид цөөдөж байна. Хүч хүрэхгүй байна. Энд сонирхлын зөрчилтэй хүмүүс зөндөө байна. Тийм болохоор аль болох олон түмнээ хөдөлгөе гэсэн юм. Улстөрчид олон түмнээс айдаг юм. Сонгуульд ашиглуулж, улс төрд ноолуулсаар байгаад Монголын ард түмэн залхчихлаа. Би тэднийг улс төрд ашиглахгүй гэдгээ нотолж байгаа царай маань энэ.
–Олон хүн, улс төрийн хүчин хүчирхийлэлд уриалах боллоо?
-Өнөөдөр
Монголд хоёр талаас хүчирхийлэл ярьж байна. Нэг нь гудамжнаас, нөгөө нь Батлан хамгаалах яамнаас. Ардчиллыг устгах хамгийн богино зам нь хүчирхийлэл юм шүү дээ. О.Магнай гэдэг залуу манай намын гишүүн л дээ. Гэхдээ тэр “Төрийн эргэлт хийнэ, хувьсгал хийх хэрэгтэй” гэж яриад байгаа. Хараад байхад О.Магнайд сахал тавьчихад Ленинтэй адилхан болчих гээд байна. Би Магнайд өөрт нь хэлж л байсан. “Хүчирхийлэл бол нуухыг нь авах гээд нүдийг нь сохолдог зүйл шүү” гэж. Үнэхээр Магнайгийн хэлж байгаагаар хувьсгалт зөвлөл байгуулаад засгийн эрх авъя гэж бодъё. Тэр үед Магнай дарангуйлал тогтоож өөрийгөө хамгаалахаас өөр аргагүй байдалд орно. Магнайгийн тогтоосон хүчээр төрийн эрх авах жишгийг эргээд өөрт хэрэглэх хүч гарч ирж таараа. Өрсөлдөгч өөр хүчирхийлэгч л гарч ирнэ. Монголд хүчирхийлэл гараад ирвэл бүх зүйл байхгүй болно шүү дээ. Хүчирхийлэлтэй орноос бүх зүйл зугтдаг. Ингээд Монгол Улс Ливи шиг болох вий. Ардчилсан оронд нэг л зарчим бий. Төрийн эрхийг хэн ч авч болно. Гэхдээ Сонгуулийн журмаар, тайван замаар л авах хэрэгтэй.
–Сүүлийн үед шуугиулж байгаа нэг зүйл нь УИХ–ын гишүүн Х.Баттулга, Ц.Нямдорж нарын маргаанаас үүдлээ. Х.Баттулга гишүүн Ерөнхий сайдын фракцынхныг АТГ–д өглөө. Тэгтэл тэд эргүүлээд Х.Баттулга гишүүний сайд сайхдаа хийсэн нууц гэрээг дэлгэж байна. Энэ талаарх таны бодол…
-Х.Баттулга зөв алхам хийсэн. Авлигатай холбогдсон асуудлыг хий хоосон ултөржүүлж байхаар хуулиар тогтоосон үүрэг бүхий байгууллагад өгөөд шалгуулчихна гэдэг бол зөв. Авлигач хэмээн бие биеэ хэлж, дайрч хий хоосон улс төр хийдгээ одоо болих хэрэгтэй.
–Үнэхээр ийм нууц гэрээ байгуулчихсан юм болов уу?
–Тэр худлаа биз. Гадны хүмүүсийг бид тэнэг гэж боддог бололтой. Яалаа гэж хууль зүйн хувьд хол явахгүй элдэв гэрээ хийх вэ дээ.
–Дараа нь асуудал босч ирэхийг мэдсээр байж Засгийн газраас нууцаар гэрээ байгуулна гэдэг нь үнэмшмээргүй юм. Эсвэл Засгийн газар Оросоос нууцаар Хятадтай гэрээ байгуулчихаад баригдахдаа ажлаа өгсөн сайд руугаа буруугаа чихэж байна уу?
– Манайхны
мангар улс төр л ийм байхгүй юу. МАН-ын зарим улстөрчид тэнэгээ бусдад гайхуулахаас ичдэггүй юм аа.
Я.МӨНГӨНЦЭЦЭГ