“Өдрийн сонин”-ы 2017.09.21-ний пүрэв гаригийн №203 (5770) дугаараас авч нийтлэв.
УИХ-ын гишүүн Ч.Улаантай ярилцлаа.
-Ман-ын Бага хурлаар ямар асуудлыг хэлэлцэх вэ?
-Намын Бага хурлаар Ерөнхий сайдад нэр дэвших асуудлыг хэлэлцэнэ байх. Намын бодлого үйл ажиллагаа, өнөөгийн байдалд үнэлэлт дүгнэлтийг өгнө.
-Ерөнхий сайдад нэр дэвших хүмүүсийг оруулж ирэх Ман-ын удирдах зөвлөл хэзээ хуралдах вэ. Танд дэмжиж байгаа хүн бий юу?
-Одоогоор хуралдаагүй байна. Сайд дарга нарт хэний нэрс яригдаж байгаа талаар надад л лав дуулдаагүй байна. Нэр дэвших хүмүүсийн нэр тодроогүй учраас би дүгнэлт хэлэхгүй.
–Сая унасан засгийн газрыг эрх барьж байгаа танай нам байгуулсан. Та сангийн сайдаар удаа дараа ажиллаж байсан хүн. Тухайлбал, Сангийн сайдад эдийн засагч, олон улсад хүлээн зөвшөөрөгдөхүйц санхүүгийн туршлагатай хүнийг тавих шаардлагыг тавьж байсан байх. Та бүхэн яг ямар шалгуураар сайд нараа томилж байсан юм бэ?
-Тэр үеийн тавигдаж байсан шаардлага их өөр шалгуур байсан болов уу даа. Тэр шалгуураа нам дотроо илэн далангүй яриагүй шүү дээ. Сонгуульд ялалт байгуулсан намын дарга санал оруулаад томилсон. Би хувьдаа огт өөр шалгуур явлаа л гэж бодсон. Сангийн сайдын хувьд хэлэхэд төрд ажилласан сайн шалгууртай хүн байх. Гэхдээ мэргэжлийн яамны хувьд буруу сонголт байсан. Энэ хүн энэ системд ажиллаагүй. Гал тогоон дунд буцлаагүй хүн. Ний нуугүй хэлэхэд танин мэдэхүйн шатандаа явсаар байгаад дууслаа гэж бодож байна. Тухайлахад, УИХ-аас Засгийн газарт концессын асуудалд маш тодорхой чиглэл өгч байсан. Өнөөгийн нөхцөл байдалтай зохицуулж үр ашигтай хэлбэрийг нь сонгож, зөвхөн нийгмийн салбарт байх ёстой гэдэг дээр тогтсон байсан. Өмнө байгуулсан концессын үйл ажиллагаанд үнэлэлт дүгнэлт өгтөл шинээр нэмж концесс битгий байгуул гэдгийг хэлсэн. Гэтэл Сангийн сайд нь мэдээгүй байхад концессын гэрээ байгуулсан тухай асуудал хүртэл чуулганы хуралдаан дээр яригдсан.
–Ерөнхий сайд Ж.Эрдэнэбат ямар түвшинд ажиллав гэж та үзэж байна. Та засгийг огцруулахыг дэмжсэн хүний нэг?
-Ерөнхий сайд Ж.Эрдэнэбатыг би анхнаас нь дэмжиж байсан. Санхүүгийн системд анхан шатнаас нь эхлэн ажилласан хүн. Сургууль төгсч ирээд миний удирдлагад ажиллаж байсан. Төрийн сангийн тогтолцоог Монгол Улсад бий болгоход бид нэг баг болж хамтарч ажилласан. Сангийн сайд хийсэн. Би энэ хүнийг Монгол Улсын эдийн засгийн хямралын нөхцөл байдлыг даван гарах бодлого үйл ажиллагааг удирдаж чадах хүн гэдэгт итгэлтэй байсан. Харамсалтай нь энэ хүний хүчин чадлыг бүрэн ашиглаж чадаагүй. Монголын төр тэр дотроо УИХ-д олонх болсон манай намын бүлэг энэ хүнийг ажиллуулж чадаагүй. Эхнээсээ л оруулж ирсэн бодлогыг нь өөрчлөөд засаад эхэлсэн. Анхны төсвийн тодотголыг хэлэлцэх үед эдийн засгийн чухал хөтөлбөрийг тусгасан бодлогууд оруулж ирж байсныг нь санаж байна. Үүнийг УИХ дээр унагасан. Тэр үеэс энэ Ерөнхий сайдад байдал маш хүнд байх юм байна даа гэдгийг би ойлгосон.
Энэ хүнийг боловсон хүчний бодлогыг бие даан явуулах бололцоог нь нам, намын дарга дээрээс нь хязгаарласан. Намын дарга бараг бүх сайдуудыг нэрийг зааж томилсон. Энэ нь Ерөнхий сайд өөрөө багаа бүрдүүлээгүй. Тэгэхээр энэ хүнийг ажил хийлгээгүй дээ. Ерөнхий сайд гэдэг бол Засгийн газрын тал хувьтай тэнцэхүйц өндөр албан тушаал. Гэтэл нөгөө талд нь өөртэй нь тэнцэхүйц өөр бүтэц бий болчихсон. Засгийн газрын тэргүүндээ захирагдаж ажиллахаас илүүтэй томилсон эзэдтэй захирагдаж ажиллах уур амьсгал бий болсон. Үүнд манай нам том алдсан гэдгээ хүлээн зөвшөөрөх ёстой. Нөгөөтэйгүүр Засгийн газар Засгийн газар шиг байр суурин дээрээ хатуу зогсч чадаагүй. УИХ юу л өгнө тэрийг нь хүлээж авдаг. Заримдаа оруулсан бодлогоо танихаа байтал нь өөрчлөгдөн орж ирсэн ч хүлээж авдаг болсон. Эхийг нь эцээхгүй тугалыг нь тураахгүй бүх хүнд таалагдсан бодлого явуулах гэж оролдсон нь Засгийн газрын алдаа. Ер нь намын дарга Ерөнхий сайдын ажлыг давхар хийсэн юм биш үү. Манай намын дарга дэндүү олон ачааллыг өөр дээрээ авчихсан. УИХ-ын дарга, намын дарга, Ерөнхий сайд, хотын дарга, дээрээс нь нэмээд уяачдын холбооны дарга гэсэн таван албан тушаалтай гэж манай намын нэгэн гишүүн ярьж байсан. Энэ бол манай намын гишүүдийн дунд гарсан яриа.
-Та УИХ-ын дарга М.Энхболдын тухай яриад байна уу?
-УИХ-ын сонгуулиар манай нам том ялалт байгуулсан. Энэ бол намыг удирдаж байгаа удирдлагуудын нөр их хичээл зүтгэл мөн. Харамсалтай нь нэг жилийн дотор хүрсэн үр дүн амжилтуудаа өөрсдийн гараар үгүй хийлээ. Уулын чинээ цагааныг туулайн чинээ хар буртагладаг гэдэг шиг өмнөх гавьяа их бий боловч түүнийгээ баталгаажуулах шатандаа том алдлаа даа. Өнөөгийн алдаа дутагдалд өмнөх гавьяа түүнийг хаах хаалт болохгүй юм.
-Одоо шинээр байгуулагдах Засгийн газрын бүтэц, томилгоог ямар байдлаар хийхээр яригдаж байна вэ?
-УИХ-ын 2016 оны сонгуульд манай нам нэгдсэн мөрийн хөтөлбөртэй оролцохдоо мэргэжлийн Засгийн газрыг байгуулна гэсэн амлалттайгаар сонгогдож гарч ирсэн. Ард түмэнд энэ хүлээлт байсан. Гэтэл нэг жилийн хугацаанд энэ итгэл алдарлаа. Яагаад итгэл алдрав гэдэг дээр дүгнэлт өгөх ёстой. Одоо Засгийн газарт тавигдах тэргүүн эгнээний шаардлага бол жинхэнэ мэргэжлийн Засгийн газар байгуулах тухай байгаа байх. Мэргэжлийн гэдгийг тодотгоход хариуцах асуудлаараа мэргэжлийн мэдлэг, боловсролтой, тухайн салбарын үйл ажиллагааг мэддэг, салбартаа танигдсан, хүлээн зөвшөөрөгдсөн хүн байх ёстой. Мөн төр засгийн түвшинд ажиллаж, ачаа үүрч сурсан дадлага туршлагатай байх ёстой байх. Бодит үнэнийг хэлэхэд 2016 оны сонгуулийн дараа ард түмний урам хугарсан гэж би боддог. Мэргэжлийн Засгийн газар байгуулна гэсэн чинь мөнгөний Засгийн газар байгуулчихдаг байна ш дээ гэсэн уур амьсгал олны дунд дороо л тарсан. Энэ байдал одоо засагдах болов уу даа гэж харж байна.
-Нам дотроо алдаа оноогоо ярилцаад засаг төрийг заавал бужигнуулахгүйгээр дотроо асуудлаа шийдэж болоогүй юм уу?
-Одоо дарга нарын хоорондын эв нэгдэл гэдгийг ярихаас илүүтэй намын нэгдмэл цул байдлыг ярих цаг болсон байна. Ерөнхийлөгчийн сонгуулиар ард түмэн манай намд дүнгээ тавьсан. Энэ сонгууль дохио өгсөн. Сургамж авах ёстой байсан. Гэтэл энэ сонгуулиас хойш гурван сарын хугацаанд таг чиг байсан нь уур амьсгалаа мэдрэхгүй байна гэдгийг нь харуулсан. Энэ нь намын гишүүд, дэмжигчид, сонгогчдоосоо манай дарга нар тасарчихсан хол байна гэсэн үг. Болж байгаа зүйлээ бататгаад болохгүй байгаагаа засаад шинэ уур амьсгалаар явах ёстой. Гэтэл тогтвортой байна гэдэг нэрийн дор ямар ч дүгнэлт хийхгүй, юу ч өөрчлөхгүй хариуцлага ярихгүй байж болохгүй. Эв нэгдэл нэрийн дор дарга нарыг хамгаалж үлдэж болохгүй. Ийм л уур амьсгал цухалзаад л байсан л даа.
-Та огцруулах тал дээр шийдвэрээ хэрхэн гаргасан бэ. Засгийн газрыг огцруулахад та гарын үсэг зураагүй байсан хэрнээ эцсийн мөчид кноп дарчихсан?
-Би гэнэт шийдвэр гаргадаг хүн биш. Асуудлын эцсийн шийдвэр гаран гартал харж хүлээзнэсэн. Би намынхаа Удирдах зөвлөлийн хурал дээр урьд нь удаа дараа байр сууриа илэрхийлж байсан. Бид ингэж таг чиг байж болохгүй. 60 тэрбум төгрөгийн асуудалд үүссэн эргэлзээг тайлах ёстой гэсэн байр суурийг илэрхийлж байсан. Сонгуулиас хойш алдаа оноогоо дэнслэх тухай яръя, хэлэлцье гэсэн шаардлагыг намын удирдлагууддаа тавьсан. Гэтэл дүгнэлт огт хийгээгүй. Яагаад ярихгүй байна вэ гэдгийг нь дүгнэн харахад давхар дээлтэй дарга нарын албан тушаал эрх мэдлээс урган гарсан амин ашиг сонирхол нь намын гишүүд, олон нийттэй нэг замаар явахгүй, нийлэхгүй байсанд байгаа юм. Ингээд ижил түвшнээс асуудлыг ярихын тулд албан тушаал эрх мэдлийг нь хязгаарлах ёстой юм байна гэсэн шийдэлд яалт ч үгүй хүрсэн. Засгийн газрыг өөрчлөх ёстой гэдэг дээр хатуу итгэл үнэмшилтэй байсан. Кноп дарах хүртлээ намын удирдлагууд маань дүгнэлт үнэлэлт хийгээсэй, Удирдах зөвлөл өөр дээрээ хариуцлагаа хүлээгээсэй гэсэн байр суурийг баримталж байсан. Тэгээд эцэст нь болж бүтэхгүй байгаа зүйлийн төлөө эр зориг гаргаж байгаа итгэл үнэмшилтэй санал нэгдсэн.
-Одоо байгуулагдах шинэ Засгийн газраас юу хүлээх вэ?
-Амьдрал гэдэг үнэний шалгуур. Нэгэнт өөрчлөлт хийж байгаа бол бүх зүйлийг засан сайжруулна гэсэн итгэлээр хийж байгаа. Засгийн газар огцорсноор эерэг, сөрөг үр дагавар аль аль нь байгаа. Дараагийн Засгийн газар яаж ажиллахаас энэ бүхэн шалтгаална. Нэгэнт өөрчлөлт шинэчлэлт хийж байгаа бол үр дүнгийн төлөө байх ёстой.
-Одоо МАН дотроо хэр ойлголцолд хүрч чадаж байна?
-Саяхан болсон УИХ дахь МАН-ын бүлгийн хурлаас хараад одоо бүгдээрээ ижил түвшингээс нэг зүйлийн төлөө хараад явцгаая гэж байгаа юм байна гэж ойлгосон. Эерэг өөрчлөлт гарсан байна. Нам дотор хагарал зөрчил гарсан гэж би үзэхгүй. Олон ургалч үзэл, үзэл бодлын олон хувилбарыг л бид өөр хоорондоо ярьж байна. Зарим нэг хүмүүсийн яриад байгаачлан албан тушаалын булаацалдаан болж байна ч гэж харахгүй байна. МАН бодлого, үйл ажиллагаагаа сайжруулъя гэж байна. Үндсэн зарчим ноён нуруун дээрээ нэгдмэл байгаа гэдэгт би итгэлтэй байна.
-Тантай уулзаж ярилцсаных манай улсын эдийн засгийн бодит нөхцөл байдлын талаар асууя. Гадаад өр хэр хэмжээнд хүрчихсэн байна вэ?
-Социализмын үеэс өвлөж ирсэн өр одоо бидэнд байхгүй, 2004 онд бүрэн хаагдсан. Зах зээлийн нийгэмд шилжсэнээс хойшхи өр авлага байна. Хандивлагч орнуудаас авсан хөнгөлөлттэй зээл нэлээд байдаг. 20-40 жилийн хугацаанд төлөгдөх урт хугацааны, жилийн хүү маш бага, төсөвт хүндрэл болдоггүй учраас би өр гэж үзэхгүйгээр зээлийн төлбөрийн үлдэгдэл байдаг. Ойролцоогоор 4-5 тэрбум ам.доллар байгаа байх. Сангийн яамнаас дэлгэрэнгүй мэдээллийг нь аваарай. Хоёрдугаарт гадаад зах зээл дээр босгосон зээлийн өр буюу бондын өр гэж байна. Нэр бүхий бондуудын төлбөр богино хугацаанд төлөгдөнө. Зээлийн хэмжээ нь багцаагаар арван тэрбум ам.доллар руу дөхөх байлгүй дээ. Гуравдугаарт, төрийн өмчийн оролцоотой аж ахуйн нэгжийн гаднаас авсан зээл, өр гэж байна. Хоёр, гурван тэрбум байгаа байх. Энэ зээлд хэрвээ эрсдэл үүсвэл төр эрсдлийг хуваалцана. Миний хэлсэн дээрх гурван өр бол тооцоотой, бүртгэлтэй, хяналттай ил тод өр. Үүний цаана далд байдаг нэг хэсэг өр гарч ирж байна. Томоохон ашигт малтмалын орд газруудад авсан өр зээл хэдий хэмжээгээр нэмэгдэж байна, хорогдож байгаа нь Монголын төрийн хяналтад огт байдаггүй . Жишээлбэл, Оюутолгой байна. Бид гадаадын хөрөнгө оруулалт сайн сайхан гэж амаа олохгүй магтаад сууж байгаа. Тэр хооронд бидний баялагийг биднээс асуухгүйгээр барагдуулаад явж байгаа. Эцэстээ монголын баялгаар нөхөгдөж байгаа өрний талаар бид санаа зовних ёстой. Бид байгалийн баялгаа ашиглуулаад эцэст нь өртэй үлдэх вий дээ.
-Монгол Улсын төсвийн байдал ямар байна?
-Маш хүнд байгаа. Төсөв нь орлогоороо зарлагаа хааж чадахгүй их хэмжээний алдагдалтай байна. Хуримтлагдсан өр байнга нэмэгдэж байна. Орлого бий болгодог үйлдвэрлэл үйлчилгээний салбар нь уначихсан. Гол эх үүсвэр бүрдүүлдэг уул уурхай бидний хяналтаас гарчихсан байна. Одоо өрийг барагдуулах сонголт улам хумигдаж байгаа. Бүсээ чангалаад зүтгээд ч энэ их өрний багахан хэсэгхэнийг л өөрсдөө төлж чадна. Олон улсын байгууллагын дэмжлэг туслалцааг авах аргад шилжсэн, авахаас ч аргагүйд хүрсэн. Дараагийн арга нь тулчихсан байгаа өр авлагын хугацааг нь сунгаж, хүүг нь багасгаж өрийг өрөөр дарахаас өөр аргагүй байна.
-Ер нь яагаад ийм их өртэй болчихсон юм бэ?
-Бодитой авч үзэх юм бол Монгол Улсын төр засаг энэ өрийг авсан. 1990 оноос хойш хоёр нам ээлжлээд төр засгийн эрхийг барилаа. Энэ хугацаанд манай улс эдийн засгийн хөгжлийн бодлогогүй явж ирсэн. Эдийн засаг санхүүгийн сахилга бат туйлын хангалтгүй явж ирсэн. Манай улсын төрийн захиргааны бүтэц нүсэр, данхайсан. Төрийн байгууллагад тогтвортой ажиллах мэргэшсэн боловсон хүчний бодлого алдагдсан. Би тун ч олон удаа төрийн бүтэц бүрэлдэхүүнийг оновчтой байлгах тухай санал боловсруулан оруулж ирж байсан ч авч хэлэлцдэггүй байсан. Сонгуулиар ялсан намууд амлалтдаа хүрэх гэж шинээр бүхнийг эхлүүлэх гэж үйл ажиллагааны алдаа гаргасан. Ялалт байгуулсан нам болгон өөрийн эрх ашгийг өндөрт тавьж, төр засгийн бүтэц бүрэлдэхүүнийг өөртөө зориулж өөрчилж ирсэнтэй холбоотой.